Naujokų klausimai

[random]

As pradejau naudot voile apyniu maiseli, kuris verda visa laika, tik i ji vis papildau apyniu pagal recepta. O sausam apyniavimui naudoju apyniu maiselius is savo alaus. Ju nedezinfekuoju, kolkas bedu neturejau.

[domas]

manau sausam apyniavimui pavirus ta maiseli galima nebijant det, bet nedezinfekavus nerizikuociau, bet as tiesiog apynius suberiu ir tiek, be jokiu maisu

[Gytis]

Maegnar, dėl mano infekcijos tai aš 100 proc. tikras, kad tai buvo dėl virimo pabaigoje pakartotinai naudojamų apynių maišelių. Bet valandos virimo nebijočiau. Tik keisčiau dažniau negu kartą per du metus.

[AntaKalnietis]

Skaičiau įvairių mielių aprašymus ir kilo tokia mintis dėl to, kodėl man alus normaliai neužsigazuoja. Dažniausiai naudoju S-33, S-04 ir S-05 (Safale) mieles. Ir dažniausiai visada problemos dėl užsigazavimo šią žiemą buvo su S-04. Ir žiuriu, kad S-33 ir S-05 fermentacijos temperatūra nuo 15 iki 25 C, o S-04 nuo 18 iki 25 C...O bute dažniausiai apie 15-16 C, alaus paties temperatūra - 15-16 C (net ir šilčiau padėjus). Ar gali dėl to poros laipsnių skirtumo užsigazavimas normaliai ir neįvykti?

[Artis]

Gali.

[AntaKalnietis]

Artis > Dėkui. Nes ilgai sukau galvą kame čia gali būti reikalas.

[AntaKalnietis]

Dar klausimas - dėl apynių "spurgų" ir "granulių" AA. Pirmą kartą virsiu su granulėmis (anksčiau viriau spurgus). Savasalus.lt rašo, kad "Granuliuotų apynių koteliai yra pašalinti, todėl jų reikia naudoti apie 10% mažiau, nei tą patį alpha rūgšties kiekį turinčių įprastų apynių". Tarkim, kad spurgų faktinis AA (būna užrašytas ant pakuotės) koks 10, granulių koks 11.5. Tai jei, tarkim dėdavau 20 g spurgų, kurių AA 10, granulių, kurių 11.5 dėti "atitinkamai", t.y. apie 17,4 gr reiktų, ar dar PAPILDOMAI numinusuoti tuos 10 proc. (dėti 15.66 gr)?

[Peckelis]

Vedi į skaičiuoklę, gauni IBU, ir jei granulės, meti minėtą dešimt procentų mažiau. Kas neaišku? Nereikia kažko ieškoti po kableliu, AA nurodytas apynių pakavimo metu, ir kiek jos ten liko, priklauso saugojimo laiko, sąlygų, apynių veislės ir t.t. Taip kad dirbam apytiksliai, ir gal net nėra tikslo kažko mažinti, nes taip kažkiek kompensuojam AA netektį.

[AntaKalnietis]

Peckelis, neaišku tai (sorry, esu tik pradedantysis_, kad jei pagal tą patį receptą tos pačios rūšies apynių spurgų AA yra 10, o granulių 12, norimas gauti IBU yra ~30 (ir nenorimas gauti IBU yra daugiau nei 33, nes man toks alus jau per kartus), ar naudojant granules a) atitinkamai vietoje 10 AA suvesti 12 AA, ar b) dar PAPILDOMAI sumažinti granulių kiekį 10 proc. Naudojant apynius, kurių AA kokie 17-19 jau ir tas gramas ar du gali daug ką reikšti ant 15-20 litrų...

[vapas]

@AntaKalnietis: jei bijai, kad bus per kartus alus, tada papildomai sumažink.
Aš asmeniškai mažai kreipiu dėmesio į tai arba darau, kaip Peckelis. Šiaip apyniai savo AA nuo stovėjimo praranda daug, kai kurie gali prarasti ir iki 65%, bet čia geriau galėtų aristonas pasakyti kaip greit ir kiek prarandama.
Tad skaičiuoklėje IBU yra apytikslis.

[Peckelis]

Antakalnietis> Jei gerai supratau, galvoji virti pagal kažkieno receptą, nebandydamas nieko persiskaičiuoti savo skaičiuoklėje, kad paadaptuot turimas medžiagas? Tada tavo klausimas patampa aktualesnis ir atsakymas yra taip. Abu kartus. Mažini dėl AA kiekio skirtumo ir dar mažini dėl to, kad granulės. Visi tie klausimai spręstųsi lengviau, jei paspaudytum skaičiuoklę. Ir dar viena smulkmena (taisykite geriau žinantys) - IBU nėra matuojama dimensija. Tai yra pojūčio išraiška. O jutimas, kartus ar mažiau kartus alus, priklauso nuo ilgos eilės dedamųjų. Ne tik nuo apynių, bet ir nuo alaus stiprumo, salyklinės sudėties, vandens profilio (mineralizacijos) ir t.t., ir pan.

Ir dar, tikrai norėčiau pasikonsultuoti su žmonėmis, be didelio vargo skiriančiais 30 ir 33 IBU aluje.

[AntaKalnietis]

Peckeli, visiškai suprantu ką nori pasakyt ir kad tas IBU yra labiau "teorinis-skaičiuoklinis". Bet naudojant didelio AA apynius ir kalbant apie "faktą", o konkrečiai naudojau Apollo (19%) spurgus kartinimui, tai net 2 gr įmetus papildomai identiško recepto sekančiame virime, gavosi taip, kad pirmą virimą "truputį norėjosi papildomo kartumo", o jau antrą - buvo galima sakyti "stipriai per kartu" (gerti, žinoma, įmanoma, bet toks įkyrus kartumas burnoj išlieka ilgą laiką). O IBU pagal skaičiuoklę atitinkamai gavosi 30 ir 33.

Patikėk manim - skirtumas tikrai didelis ir netgi labai jaučiasi.

Receptų niekieno "nekopijuoju", labai norisi savo kažkokį "atkalti". Vienas gan neblogas išėjo, tai jo pagrindu norisi paeksperimentuoti toliau, pasigaminti būtent tai, kas pačiam patiktų gerti. Ir kad galėtum sau (ar net kitiems) pasakyti, kad "va, čia mano unikalus receptas". Manau ir tau pačiam pradėjus alų gamintis buvo toks normalus noras sukurti kažką savo, ypatingo.

O dabar žaidžiuosi su tuo pačiu receptu, bet jau su "Bravo" apyniais, kurių spurgų IBU yra 17%, gavosi visai geras variantas. Sekantį kartą naudosiu jų granules, tad nesinori vėl "perapyniuoti" alų, ypač turint omeny, kad 10 proc. skirtumas čia vėl gali būti ne toks jau menkas. Ir dar turint omeny tai, kad norisi būtent tokį alų padaryti, kad jis būtų gerokai paapyniuotas, toks "sveikai kartokas", bet dar "ne per daug"...

[Samanis]

Paskutiniu dvieju lageriu virimu perpylus i antrine, pirmam fermenteri lieka 4-5l mieliu. Aeracija darau tikrai saziningai, gal kiek persistengiu? FG gaunasi 1.008 ir maziau. Mieliu 20-25l misos pyliau po 11.5g. Noriu paklaust ar nera blogai kad tiek daug mieliu pasigamina? Gal nereikia persistengt su aeracija? Keita bet mieles uzikurdavo po 2-3 paru tik o galutiniam rezultate kranelio anga apsemta mielemis.

[Gytis]

Nieko blogo. Jeigu galvoji pakartotinai naudoti, geriau daugiau, negu mažiau. Tik ten ne vien mielės, kaip kad Maistra ir sako.

[Samanis]

Na as isvires misa nukosiu. Tai apyniu praktiskai nelieka. O kas dar ten nuseda? Nenaudoju antra karta mieliu.

[west]

Baltymai. O kaip šaldai?

[Lrytas1]

Samanis> o tu atšaldęs misą dar duok pastovėt minučių 15, o tada ir nupilk į fermenterį. Didesnė dalis baltymių spės nusėsti, nors tie baltymai didelės įtakos fermentavimui nedaro.

[Samanis]

Saldau saltoje vonioje, fermenteryje laaaabai ilgai. Nes verdu elektriniam puode kuri kaip zinia i vandeni pamerkti galima tik viena karta. Kartais trunka ir iki 4 val.

[domas]

net nuejau paziuret, 5 litrai yra gerokai virs krano, tai jei tiek lieka visko, tai kazka ne taip darai, arba ne 4-5 litrai? gal kazka sumaisei? nes tiek "nuosedu", kas tai bebutu, manau gerokai per daug, pas mane buna koks max 1cm nuo dugno, tai yra maziau nei litras

[Samanis]

gaila nenufotkinau išpildamas, kažkur 1,5-2cm nusėdę ant dugno, ir tikrai didelis pyragas viršuje, pilant viskas ok kol pyragas nenepasiekė kranelio. Aš iš savo nulinės patirties manau, kad lag-fazė trunka per ilgai, visą tą laiką mielės dauginas, o kad daugintusi joms reikia deguonies tai ir kilo mintis, kad gal persistengiu su aeracija. Aeracija pas mane vyksta taip: iš fermenterio į fermenterį per kranelį išleidziu misą ne pilnai atsukęs kranelį, kad "taškytūsi".

[domas]

nu va, tai ne 4 litrai, o tik 1-1,5 , jei tas "standartinis" fermenteris o per daug deguonies manau sunku padaryt

[Samanis]

fermenteri dariausia pats, kranelis aukštai pas mane. tikrai 4-5l.

[domas]

tokia aeracija kaip darai, tikrai neprisotina 100% reikiamo kiekio,tai tikrai nepersistengei, bet geriau nei nieko. tiek litru nuosedu, mano manymu yra blogai :)as pildamas i fermenteri pilu per audini, kad ir linini(arba merle kelis kart perlenkta), tipo filtruoju, ta audini isvires keleta min.

[Atsigaves]

dėl ko mielių skonis jaučiamas? Mieles nottinhgam. pagal receptą kiekis. dariau dviguba fermentacija, po savaite. Užsigazavimui apie 10g. cukraus litrui.

Klaidos:

žiauriai ilgas ataušinimas, kelios val.

Pirmine fermentacija gan aukštoje tem. 26C.

Po dienos laikymo buteliuose (kambario tem, 20-25C), nunešiau į rūsį (5C). Savaite palaikius rusi gražinau į 15-20C temperatūrą, nes plastikinis kontrolinis buteliukas nieko neužsigazavo.

Dabar kambario tem. stovi jau antra savaitė, po truputi karbonizuojasi.

[Vytenis]

Kuria skaiciuokle naudoji dedamas cukru? Kaip pavyko taip suletintai ausinti?

[Giords]

10 g cukraus litrui - daugoka... Gal todėl ir jaučiasi mielės, kad jos, turėdamos pakankamai maisto, dar pilnai dirba šilumoj ir nėra nusėdusios?

[Atsigaves]

Vytenis

Cia nieko sudetingo, padedi ir lauki kol atsals. O jei rimtai tai truputi nenumatytu aplinkybiu atsirado, plius nemaniau kad pats virimas tiek uztruks.

Nenaudojau jokios skaiciuokles, rusu forume radau kad rekomenduoja 9 gr. deti, taigi gal 10 ir nebus.
Giords

Tada kaip paaiskinti kad taip vangiai uzsigazuoja?

[Maegnar]

@Atsigaves, esu aušinęs misą vonioje ir 7 valandas per naktį - iš infekcinės pusės gal nelabai gerai, kad ir su dangčiu puodas buvo - bet nemanau kad tai galėtų įtakoti mielių skonį.

[Maegnar]

Šiaip tai 10g litrui nėra taip jau daug. Išgauti 2,5~3 uzgazavimo "lygį" ant 25 litrų reikia 200g cukraus. Tai jeigu cukrus akciinis - viskas OK

[Lrytas1]

200g kviečiui pats tas