Fermentavimo temperatūra

[mariusval]

Sveiki,
Noriu pasiklausti labiau patyrusių. Ką tik pasidariau pirmą savo alų (vakar vakare) ir jis fermentuojasi šiandien pirmą parą. Deja, bet bute temperatūra 25-26C per šiuos karščius. Galimybės kur nors vėsiau perkelti (kiek žinau ideali temperatūra 18-20C fermentacijai) nėra. Alus burbuliuoja kai pasiutęs, net fermenterio dangtis pasipūtęs ir truputį pasikėlęs, iš burbuliatoriaius dujos eina, kad nuėmus jo dangtelį net vanduo lauk taškosi. Ar čia taip gerai? Ir taip turi būti? Ar toks kiek per intensyvus fermentavimasis dėl per aukštos temperatūros ir reiktų kažką daryt, kad alus nesusigadintų?

[audryla]

...negerai!!!.. Jei neturi kur vėsiau pastatyt, apvyniok šaltu šlapiu rankšluosčiu, ar įstatyk į šalto vandens vonią...o gali ir sukombinuot tuos du dalykus...

[audryla]

Beje receptas kuris? Šitas?

[mariusval]

Aga, šitas...OK, bandysiu nors šaltą rankšluostį uždėt...O kas gali būti negerai?

[mariusval]

OK, pastačiau ką tik į vandenį...Bet jei jau beveik parą fermentuojasi, nebus kapiec? Kas gali nutikti?

[mariusval]

Ta prasme kaip vandenį keisti? Tą šaldomą (kuriame įdėta), ar viduj? Ir ar apskritai galima atidaryt (atidarinėt) fermenterio dangtį kol iki galo neišsifermentavo? Sorry, kad tokius durnus klausimus užduodu, bet neturiu žalio supratimo...O kas su skoniu gali nutikti??? Koks jis gali gautis per didelėj temperatūroj fermentuojant?

[mariusval]

Įstačiau į vonią, kas kelioliką minučių apliejinėju papildomai viedro kraštus šaltu vandeniu...Atrodo po truputį raminasi...Gaila būtų viską sugadinti, nes iki fermentacijos viskas labai neblogai sekėsi...

[mariusval]

Ant fermenterio sienelės prilipdytas LCD termometras...Per strioką dalis jo pateko vandenin...Kaži ar jį galima merkti į vandenį, ar jau sugadinau...Nes dabar jis nieko nerodo visai (arba sugadinau, arba vanduo labai šaltas, kuriame jis yra ir skalės neužtenka). Nes kito būdo pamatuoti misos temperatūrą neatidarius dangčio kaip ir nėra...

[mariusval]

OK. Pagal metereologų prognozes, artimiausios dienos nusimato panašios, t.y. ryt poryt 26-27 C dienos metu. Čia išeitų, kad man per visą tą laiką (kol bus bent jau tokia šiluma) neturint rūsio reikės ir žaistis šaltant tą misą??? Ir ar nieko blogo nepadarysiu ją nešiodamas, nes ir susiplaka, ir pasimakaluoja (kiek besaugotum ir besistengtum)

[mariusval]

Bet tai ar duos ką tas skuduras? Aišku, tu patyręs ir žinai ką sakai. Bet taip pagalvojus, kai reikia numest temperatūrą gerais keliais laipsniais, tai...Žo bus matyt. Šiaip (pafilosofuojant) tokia idėja kilo, kad būtų gerai nusipirkti kažką panašaus į šaldytuvėlį (kur be šaldymo kameros būna tokie mažiukai), kad fermenteris vidun tilptų...Kad ir iš naudotos buitinės technikos (manau, kad kosmoso nekainuos tikrai)...Kažką panašaus: http://pigu.lt/saldytuvai/saldiklis_ele ... id=3724142
Ir kokį termostatą įdėt ar perdaryt, kad nustatyt galėtum nuo kokių 8 iki 20 C (pagal poreikį). Va tada stabiliai temperatūra būtų ir rami galva...O gal tokie jau ir specialūs pardavime būna...Reiks pagūglint...

[audryla]

Su tom S33 mielėm labai baisu nebus, jų darbinė temperatūra iki 25C.

Bet vistiek geriau atvėsint...

Šlapias rankšluostis/skuduras aplink fermenterį, numuša temperatūrą 2-3 laipsniais...

[mariusval]

O kas gali gautis pačiu blogiausiu atveju? Nes pasiskaičiau info, rašo, kad gali atsirasti "drėgno kartono" skonis...Nelabai įsivaizduoju, kas tai (neteko drėgno kartono ragauti) ))

[audryla]

...neužsiciklink ant pačio blogiausio Viskas bus gerai!

Svarbiausia su Rugučiu neususipyk

O jei jau bus blogai, pajausi iš skonio...

Ateičiai: jei neturi kur paslėpt/atvėsint alaus per karščius rinkis mielės a la belgiškas, t.y. tas, kurios geriau dirba esant aukštesniai temperatūrai...

Šiuo Tavo atveju, manau viskas bus OK, gal tik žiauriai mūtnas gali gautis.

Beje su šiom mielėm geriau daryt antrinę fermentaciją

[mariusval]

> audryla
Išleidau kokius 50 ml misos pažiūrėt ir paragaut...Kažkoks keistas dalykas - tokia spalva kaip išsibezdėjusio kvietinio pirktinio alaus...Čia taip turi būt??? O misa iki fermentavimo buvo rusva kaip alus, su ryškiu salyklo ir apynių kvapu...

[audryla]

@mariusval

Atvėsink ir palik ramybėje...
@Maistra

+1

[mariusval]

Maistra/audryla - dėkui už pagalbą ir nuoširdų palaikymą. Šioje vietoje įdomu tai, kad teorijos iki pirmo darymo į galvą prisikimšau ir visokios medžiagos prisižiūrėjau tonas (apie patį darymą, t.y. apynius, salyklus, misos tekinimą, įrangą ir t.t.), o va apie paskutinį ir kiek dabar matau - svarbiausią etapą - fermentavimą - kažkaip pažiūrėjau pro pirštus. Kažkaip apskritai net į galvą neatėjo, kad fermentavimui 20C ir 25C temperatūros skirtumas gali būti vos ne esminis dalykas visoje alaus gamyboje...

[Giords]

@ mariusval

Dėl šaldytuvo - negi nepastebėjai DV temos "Fermentavimo šaldytuvas"?

[mariusval]

> Giords
Per daug isijauciau i savo reikalus, kad tik dabar pastebejau

[Peckelis]

O principe suvaldei situaciją? Ta prasme, pavyko truputį atvėsinti

[mariusval]

Sunku pasakyt. Bet va po to, kai puoliau šaldyti (stačiau fermenterį į vonią, po to šlapią skudurą dėjau ant jo), po kokios nepilnos valandos ta "atominė reakcija" aprimo (tada kunkuliavo viskas kaip kibire verdantis vanduo ant dujinės būtų). Na tada pavyko numušt nuo 27 C iki 22 C. Sekančią dieną laikėsi apie 24 C dienos metu (per karščius) ir apie 22-23 C į vakarą ir ryte. Kitų variantų iki didesnio atšaldymo neturiu. Į vonią nešioti pirmyn atgal ir teliuškuoti turbūt taip pat ne į gerą? Ir va vėl įdomu - dabar visai retai burbuliuojasi, per kelias valandas dangtis truputį pasipučią ir kartą kitą burbteli retkarčiais. O misos viršus (kiek matosi per tą baltą kibirą) toks per gerą sprindį geltonesnis nei apačioje. Čia gerai ar ne itin? Gal tos mielės "išsisiautėjo" per pirmą dieną ir dabar normaliai nebefermentuoja?

[AJ]

Atsimenu aš po pirmo savo virimo bačką iš kampo į kampą nešiojau visą savaitę gaudydamas reikiamą temp. )

Kaip kolega Maistra gerai sako, praktikoj viskas susitvarkys.

[mariusval]

Bet ar gali būt procesas jau į pabaigą, jei pastačiau fermentuotis praeito penktadienio vėlų vakarą (gal 1 val. nakties), visa ta "atominė reakcija" vyko šeštadienį iki geros pavakarės...O šiandien vėlai naktį bus tik trečia fermentavimosi para...Nebus per anksti?
Kas dėl skaidrumo - man tas skaidrumas dzyn (man savotiškai dar ir labiau patinka toks kiek "mutnas"), bet va dėl skonio ir kitų savybių pergyvenu (ar apskritai išsifermentavo). O jei visą savaitę (pagal instrukcijas) paliksiu stovėti taip, kaip dabar yra (su 23-24 C) - nieko neatsitiks? T.y. nesurūgs ir t.t. jei jau bus išsifermentavęs?
Šiaip ačiū už idėją - lekiu nuleisti kokius 100 ml "kraujo" iš fermenterio ir pamatuoti misos tankio.

[AJ]

Tai matuok FG, jei kelias dienas jau nekinta, bus pabaiga.

[mariusval]

Matavimai - 1015 kazkur arba apie 2 su trupuciu "laipsnio"...Spalva - tokia balksvai gintarine, skonis - vandeniu praskiestos broges su lengvu apyniu prieskoniu...Tai tada gal dar fermentuot ir nepanikuot? Be to, gal misa blogai istekinau ir nera ten kam fermentuotis? Nors tada atrode, kad viskas pavyko beveik idealiai - pirminis tankis buvo apie 1050, misa grazios tamsokos gintarines spalvos, skonis geras - toks saldokas su biskvitiniu prieskoniu ir nemenkas malonus apynio kartumas...

http://gate2home.com/Lithuanian-Keyboard

[Burbulas]

Norėčiau paklaust apie diacetilo "pauzę" fermentacijos metu.

Diacetilas, kaip žinia, nepageidaujamas dažniausiai lageriuose. Tam, kad jį pašalinti po pagrindinės fermentacijos, prieš lageriavimą, sukeliama temperatūra iki 15C kelioms dienoms. O kaip diacetilas šalinamas eliams? Tarkim šis receptas http://www.atvirasalus.lt/alus/receptas ... dziaugsmas jo stiliaus aprašymas teigia, kad diacetilas nepageidautinas http://www.atvirasalus.lt/stilius/5. Jei pagrindinė fermentacija vyks ties 20-22C ar diacetilas susidarys? Jei taip, kaip jį šalinti? Ar teisingai suprantu, kad tuomet reiktų fermentacijos pabaigoje mažinti temperatūrą kelioms dienoms iki 16-17C?

[Gytis]

Mano nuomone nereikia nieko mažinti. Diacetilas labiau nuo mielių priklauso, ne visos vienodai išskiria. Dėl tų US05 nežinau, reikėtų internetuose ieškoti. Lagerinės tai atseit visos linkusios diacetilą gaminti.
Diacetilas gaminamas fermentacijos pradžioje, daugiau pagaminama aukštesnėje temperatūroje. Pasibaigus fermentacijai mielės jį vėl sunaudoja savo metabolizme. Aukštesnėje temperatūroje sunaudoja mieliau ir daugiau.

[Lrytas1]

Nieko nežemink, per savaite pusantros suris mielės ta diacelitą pie 20-22c

[Burbulas]

Ačiū už operatyvius atsakymus Mane tiesiog kiek suglumino mielių gamintojo Fermentis brošiūra http://www.aluteksas.lt/images/stories/tips-tricks.pdf. Joje 6 puslapio pabaigoje esančioje lentelėje nurodyta: "TYPICAL ALE Decrease temperature from 20°C (68°F) to 16-17°C (60-62°F) for 24 hours".

Šiaip aš visada prieš pilstant elius sumažinu temperatūra iki 12C... tik tikslas būdavo nusodint labiau mieles. Susirūpinau, kad gal pakeliui nereiktų dar sustot ties 16C

[puaka]

Jei kas naudosit SA naujieną BRY-97 Amerikos Vakarų pakrantės alaus mielės,tai jos mėgsta šilumą, normaliai veikt pradėjo 20 C ( 16,5 C prastovėjo 2 paras be jokio judesio)

[Vytenis]

Rusyje apie 5C, fermenteri palikau para garaze 17C, uzsikure (w34/70), tada nunesiau i rusi ir apmoviau striuke ziemine. Nesustojo. Kazin ar padarys savo darba mieles, jei gamintojas nurodo 9-15C temperaturas? negaliu tokiu pasiulyti. Pabaigoj darysiu diacetilo pauze.