Naujokų klausimai

[vikingas]

rytas aš tą suprantu čia jau gal ateityje tobulinant savo meistriškumą ... bet kolkas noriu atrasti savitą skonį kuris būtent man patiktų o tada jau tobulinsim kitus parametrus ... su pirmu alum pagal skonį labai pataikiau ir žinau klaidas padarytas kurias ištaisysiu ir taip tobulėsiu

[AntaKalnietis]

@ Maistra - 3 ar 4 EBC skirtumas bazinio (ir tie patys daugiau sąlyginiai) gi nei kokio niuanso, nei apskritai esmės keičia. Suprasčiau dar, kad žmogus pirmą kartą gyvenime bandys salyklinį virti, susimetė receptą +- "iš lempos" su kokiu 40 IBU, tai logiška būtų pasiūlyti bent iki 25-30 pamažinti. O dėl to 3 ar 4 EBC tai tik tušti pliurpalai. Juolab, kad pats gamintojas 4 nurodo, ką atitinkamai ir skaičiuoklė nurodo tam salyklui. Aš irgi už tvarką ir teisingumą, tsakant

[softee]

Broliai aludariai. Gilinuosi į salyklų naudojimą Jeigu žiūriu į receptą, o ten 2, 3, ar 4 skirtingi salyklai, tai kaip man žinot kaip ten jie salinami? Ta prasme jei tų salyklų keli, tai ar juos reikia visus į krūvą traiškytus supilt ir salint viską įprastai ar ten kažkaip atskirai jie salinami?

Dar būtų klausimėlis, kada tikslinga salinti tekinant, o kada maišelyje mirkant?

[Regis]

softee, atsakysiu grubiai: salinama tada, kai alus daromas tik iš salyklo, mirkoma - kai vietoje bazinio salyklo naudojamas ekstraktas, o papildomi salyklai mažais kiekiais kirti papildyti ekstraktą.

Apskritai salinant visi salyklai salinami kartu (su tam tikromis išimtimis), tik skrudinti (deginti) salyklai salinami trumpai ir atskirai.

Ir kaip visada: RTFM

Suskaitai viską čia: http://www.atvirasalus.lt/wiki/, o ypač - čia: http://www.atvirasalus.lt/wiki/straipsn ... mirkyti_ar

[softee]

Ačiū Regi už info. O dar toks dalykas.. Man taip susidaro vaizdas, kad verdant iš salyklo yra sunkiau numatyti koks gausis pvz OG.. Skaičiuoklė ką parodys, tai visiškai dzin, nes kaip suprantu efektyvumas priklausys nuo salinimo kokybės.. Klausimas, jei gaunu misos OG kiek žemoką ar per aukštą, ar galiu tai pakoreguot įpildamas daugiau vandens (jei per aukštas) arba įdėdamas šiek tiek cukraus (jei og per žemas). Kaip su tuo cukrumi čia būtų? Ar sufermentuotų mielės jį tvarkingai? Ar gal geriau medų naudot? Tai dar ir skonio duotų gal

[AntaKalnietis]

Regi, pirmą kartą girdžiu, kad skrudinti/deginti salyklai salinami trumpai ir atskirai. Tai jei porterį ar stautą norisi padaryti, jame bus naudojamas koks nors "chocolate" salyklas ar deginti miežiai, juos kartu pusantros valandos su "kitu" salyklu salinti negalima/nerekomenduotina?

[vidmantas]

Taip, alus bus linkes nurugsteti. Nes degintus salinant vanduo turi buti kietas. Tamsus salyklai gerokai pakoreguoja vandens ph tau netinkama linkme. Priklauso kiek tu degintu naudosi. Mazus kiekius gali ir kartu.

[GiN]

AntaKalnieti, jei negirdėjai, kad skrudinti salyklai rūgština vandenį, tai turbūt neskaitei straipsnio vikyje, o taip pat turbūt dar nevirei stauto. Beje, jei kažko nesi girdėjęs, tai nereiškia, kad tai negali būti tiesa
Skrudintus salyklus kartu su kitais gali salinti, jei tavo labai kietas vanduo. Ir, susimildamas, paskaityk straipsnį.

[softee]

O tai kaip ten dėl to OG pakoregavimo?

[Regis]

softee: so og yra skirtingų metodikų.

Pirma - paprastoji. Planuoji teorinį receptą, verdi, prieš fermentuojant pamatuoji OG ir pakoreguoji efektyvumą. Ilgainiui pamatysi, kad nekeičiant salinimo metodikos efektyvumas išlieka stabilus. Tada yra du keliai - planuojant virimus iš anksto nustatyti menamą efektyvumą arba ieškoti būdų kaip pakelti efektyvumą iki teorinio. Šiuo atveju dar turi įtaką nugaravimo faktorius virimo metu, kuo daugiau vandens nugaruos, tuo OG bus didesnis.

Kita - sudėtingoji. Užsieniečiai aludariai mėgsta dirbti taip: tekinant periodiškai matuoja SG ir kai reikšmė nukrenta iki planuojamos - nustoja tekinti. Tada gausi norimo stiprumo alų, tačiau jo kiekis gali kisti: kuo prastesnis efektyvumas, tuo mažiau alaus gausi.

Gelbėti žemą efektyvumą medumi ar cukrumi (mano galva) yra prastas sprendimas. Per didelis efektyvumas būna retai, be to pažiūrėk pagal stilius - niekur nenurodomas tikslus ABV, jis varijuoja. Žeminti efektyvumą papildomai pilant vandenį yra prasta mintis - prarasi alaus kūną.

Ir argi tau taip svarbu, kad vietoj planuoto ABV 5 gausi 5,5?

Per didelis efektyvumas nėra bėda. Bėda yra žemas.

[softee]

Na va čia daugiau dėl per žemo efektyvumo ir galvoju.. Žinoma jei vietoj 5 ABV gausiu 5,5 čia nieko tokio.. Bet jeigu vietoj 5,5 ABV gausiu 3,9, va tada kas? Bet čia tas periodiškas matavimas SG gal ir variantas.. Na bent jau pradžioj kai dar neesu salinęs ir neturiu patyrimo kaip ten kas kinta ir panašiai..

Beje, o kur aprašyta apie tai, kaip pasikoreguoti efektyvumą?

[Regis]

Jeigu vietoj 5 gauni 3,9 - geri tai kas pavyko ir skaitai forume ir vikyje surašytą info apie salinimo efektyvumą. Info daugiau nei reikia.

[Giords]

@ sofee: pasikoreguoti galima recepto skaičiuoklėje - efektyvumo rodiklį didini arba mažini tol, kol gauni realiai pamatuotą misos OG.

[AntaKalnietis]

softee - pradžiai, kol įgysi praktinės patirties, skaičiuoklėje dėliokis su kokiu 0.60 efektyvumu, kas pirmiems alaus darymams jau savaime būtų visai neblogai. Atitinkamai ir receptą pagal tokį efektyvumą (būsimo alaus stiprumą, kitus parametrus) pasidėliok. Vėliau, su praktine patirtimi, geranoriškų kolegų aludarių pagalba ir patarimais, efektyvumas, kuris priklauso nuo labai daug ko, didės. Taip pat patartina (bent aš taip darau) rašytis "teorinius" ir "faktinius" recepto duomenis - labai gerai matosi ant kiek viskas skiriasi ir sekantį kartą jau geriau žinoti realistiškesnius "parametrus".

[softee]

Nu va visi patarimai geri Dėkoju.

[AntaKalnietis]

GiN > Na ne viską dar spėjau suskaityti, planuose nebuvo dar minčių bandyti stautą, tai ir žinių susijusių nebuvo atitinkamai dar pasirankiota. Be to, niekas ir nekviestionuoja faktų ar daugeliui žinomų dalykų, tiesiog dar neteko sutikti žmogaus, kuris jau gimė beveik viską žinodamas apie salyklus, ypač degintus/skrudintus

[MK]

nu jeigu išėjo jau toks reikalas ir finale nusimato 3,9 ABV. Siūlyčiau aromatinių apynių po saują kitą kas 15 min virimo. Aš taip elgiuosi su "antroku". Gaunasi 3-3,5 ABV gerai užapyniuotas alaus gėrimas. Priedo pagal nuotaiką gali įmest kalendros, kadagio, peletrūno, cinamono. Atsigert dirbant lauke pats tas.

[vikingas]

ar kanapės turi kokį nors kartumo vienetą ar ne ? kiek jų dėti į alų ?
http://www.atvirasalus.lt/alus/receptas ... mentinis-2

[AntaKalnietis]

vikingas - aš esu du kartus dėjęs kanapių (jų gan retai kur būna pirkti, bet bent jau Hyper Norfoje, Žirmūnuose, yra). Ant 20 litrų ten berods 90 ar tai 100 g pakiuką 15 min iki virimo pabaigos. Prieš tai apskrudinus ant keptuvės (pakepint, bet nepersistengt) ir kiek patraiškyt (gaila salyklo malūnėlio dar neturiu - manau per jį būtų gerai praleisti). Kanapės ne kartumo, tokį keistai įdomų prieskonį priduoda...

[AntaKalnietis]

MK - o kiek patartum kadagio dėti, kad nepersistengti? Uogas ar šakeles dedi?

[AntaKalnietis]

softee > rekomentuoju užsidėjus 0,60 efektyvumą pasikoreguoti atitinkamai salyklo/alaus kiekį, kad būtų prie jo kokie 5 ABV. O po to, pagal faktą (ar gausi kokį 0,57, ar 0,62 efektyvumą), kažkiek koreguosis ir ABV, bet ne iki "ekstrymo" ribų Bazinio dėk kokius 92-93 proc., kitų (kokių tai karamelinių ir pan.) iki 7-8 proc. santykiu, IBU žiūrėk kad būtų kokie 25-30 ribose, balansas apie 0,50. Ir turėtų praktiškai neblogas alus gautis bet kuriuo atveju.

[MK]

uogas dedu. o del kiekio man ant 20 litrų 30 gr yra gerai. Kitam jau ir 5 gr bus perdaug. Dar priklauso iš kur jos imtos. Vakar kaip tik su Peckeliu klabėjom apie kalendrą. Jis kokia tai macnesne panaudojo 8 gr ant 20 litrų ir atrodė perdaug. Kai aš naudoju 20-25 gr. ir atrodo norma. Žodžiu šitoj vietoj pradėk nuo mažesnių kiekių ir atrasi tau tinkamą.

[Regis]

Su kadugio uogom atsargiai. Jos duoda specifinę rūgštelę, sumišusią su sakais. Prieskonis rimtas, tačiau ne visiems patinka. Rekomenduoju nepersistengti.

[AntaKalnietis]

MK - bet jei dedamas kadagys, tada apynio reiktų pamažinti, kad per aitru / per kartu nebūtų, nes kadagys nemažai to duoda? Beje, gal imbierą naudoji? Yra minčių daryti alų su imbieru, bet net žalio supratimo apie kiekius neturiu, ypač dėl malto, kuris savasalus parduodamas.

[AntaKalnietis]

Regi - o gali kadagys tokį specifinį kaip uogų-vyšnių prieskonį duoti? Ar čia tas prieskonis labiau nuo ąžuolo skrudintų drožlių (nes į paskutinį kartą darytą alų įmečiau ir po kelis gramus kadagio laukinių uogų, ir drožlių)...Įdomus prieskonis - toks labai sunkiai nusakomas, bet įdomus ir malonus gaunasi...
Be to, ar galima pvz. bandyti apskritai apynius kadagiu pakeisti? Aišku, čia eksperimentas jau būtų totalus, bet truputį "baisoka" kraštutinumų - kad arba gali naujas atradimas būti, arba viskas eiti į WC...

[MK]

iki imbiero dar nepribrendau. nelabai jis man patinka. kadagio priduodamo aštrumo irgi nepastebėjau, bet aš naudojau maximini, o jis nuo laukinio gali kardinaliai skirtis. Čia manau Peckelis daugiau galėtų papasakot. Jis su tokiais priedais daugiau žaidžia.

[pofke]

Taip, galima, jeigu dar ruginio salyklo nemažai įmest ir kepimo mielėm fermentuot, tai gausis toks geras suomiškas dalykas vadinamas Sahti. Daugiau info google.

[AntaKalnietis]

> pofke, kaip tik žiūrinėjau sahti receptą. Ten jie du variantus turi - ir su uogom, ir su kadagių šakelių "arbatėle" (kelioliką minučių pavirina šakeles atskirame puode, po to turinį šakeles išėmę, supila į verdamą alų prieš virimo pabaigą)...

[AntaKalnietis]

> MK aš va iš www.beerbarrel.lt porą butelių angliško imbierinio alaus pasiėmiau. Toks lengvutis, 4,2%, maloniai aštrokas. O pašaldžius (reikia gerai atšaldyti) vasarą alus su imbieru apskritai turėtų pasaka būti...Kai labai šaltas, tos imbierinės "ugnies" pamažėja...

[pofke]

sahti variantų yra daugiau nei du - kadangi tai tradicinis alus, tai kiek aludarių, tiek ir variantų:) Galima salint/tekint per kadagį tradicinėj kuurnoj, galima virt, galima arbatą kadagio pilt ir t.t. ir t..