Naujokų klausimai

[Rimantassp]

Prieš išpilstant alų, supylus į butelius cukrų po 7g/litrui, brandinimo metu alus pastiprėja 0,3˚ Tai rodo skaičiuoklė.

[AntaKalnietis]

Rimantai, bet 0.3 tai ne kokie 3, kad "davimo į galvą" skirtumas būtų akivaizdus...
GiN, aš norėjau pasakyti, kad FG brandinimo metu arba nekinta, arba mažėja, t.y. didėti nebegali, o teoriškai kažkiek dar pamažėja (mieles suvalgo užgazavimui sudėtą cukrų, jos ir toliau dar gal ir iš misos/alaus per laiką kažką randa suvalgyt ir lieka +- aktyvios)...

[AntaKalnietis]

traškis/puaka - bent jau pirmam ar antram alaus darymui, kai žmogus neturi nusipirkęs visų tų stiklinių butelių ir t.t. (o susipirkti visus ir dar geresnius pričindalus reikia ir nemažai pinigų, ir laiko, nes viską iškart norint susipirkti eiliniam žmogui per kišenę gerai jausis), gerai praplauti ir definfekuoti "bambaliai" ir juose pabrandinti alų kokį porą savaičių tikrai kažkokio esminio skirtumo nuo stiklinių butelių neduos. O jei žmogui patiks tas alaus darymas, tada galės ramiai nuspręsti kaip ir į ką jis nori ateičiai investuoti - gal jam atrodo, kad geriausia stikliniai litriniai buteliai su keraminiais kamščiais, gal jis norės į 0,5 ar 0,33 butelius pilstyti ir kamštelius su aparatu užspaudinėti, etiketes klijuoti, gal nuspręs į 5 litrų bačkeles ar į kokį Soda Keg'ą pilstyti, ar pasiliks prie tš pačių bambuolių jei jam nėra labai jau kažkokie niuansai svarbūs ir t.t.

[Lrytas1]

Pilsčiau ir aš į bambalius (naujus rudus), bet pabandęs normalius butelius į bambaliavimą nebegrįšiu

[AntaKalnietis]

Maistra - įdomiai čia. Matyt tas skonio skirtumas ir yra dėl to...Nes vis galvodavau, kad na nesąmonė, kad pats bambuolių plastikas kaip nors "chemiškai" galėtų įtakoti alaus kokybę...

[softee]

O susifermentavęs reikalas - ("jaunas alus" turbūt reikėtų jį vadinti?") - geriamas ar nelabai? Ta prasme taip jeigu tiesiai iš fermenterio nupylus?

[Gytis]

Softee, kartais geriamas, kartais nelabai. Ragauk ir pamatysi.

[AntaKalnietis]

softee > bent savaitę tą "jauną" rekomenduočiau pabrandinti ir pakarbonizuoti cukrumi. Nes cukrus/angliarūgštė prideda savo gerų niuansų. O "neužsigazavęs" jaunas alus labiau primena alų, kuris būtų palaikytas parą ar dvi atidarytame pirktinio alaus butelyje...

[Regis]

"o susipirkti visus ir dar geresnius pričindalus reikia ir nemažai pinigų, ir laiko, nes viską iškart norint susipirkti eiliniam žmogui per kišenę gerai jausis".

Kadangi tema skirta naujokams - pasisakysiu: tie, kas manot, kad savo virtas alus yra tam, kad būtų pigesnis yra pasmerkti nusivylimui. Norit pigaus alaus - eikit į Norfą.

Savo virtas alus niekada neatsipirks pinigais. Jo atsipirkimas matuojamas asmeniniu pasitenkinimu.

Savo alaus gamyba labai primena žvejybą: kam investuoti šimtus ir tūkstančius dėl abejotino rezultato jeigu už kelias dešimtis galima patikimai nusipirkti norimos žuvies?

Kaip žvejai, taip ir aludariai: niekas tuo neužsiima vardan pigumo.

[softee]

Tai dėl to brandinimo tai aš suprantu.. Tą pirmą virimą alaus kai dariau, tai parą palaikiau užsigazavimui kamb. temp., o 3 savaites brandinau (šaldytuve) - iškentėjau Aš linkęs palaukti ir ragauti jau skanų aliuką Tik man dar norisi visų procesų kiekvieną etapą suvokt.. Kaip suprantu užsigazuoja alus per tą parą ar dvi, palaikant kambario temperatūroje. O per tą brandinimo laiką alus subalansuoja skonį, išskaidrėja? Ar teisingai suprantu kas kada vyksta?

Beje dėl išskaidrėjimo, kiek daug jis išskaidrėja? Pirmas alus buvo tamsus, tai sunku buvo įvertint Dabar antra partija jau šaldytuve šviesaus, tai kai pyliau į butelius tai labai jau mutnas buvo.. Toks grynai kaip baltas alus švyturio O po tų trijų savaičių ar stipriai pasikeis jo skaidrumas? Viriau elementorišką variantą iš ekstrakto.

[Gytis]

Softee, o tau mama nesakydavo "oi palauk, palauk"? Tu palauk ir viską, kas bus, pamatysi pats. O mutnas turbūt todėl, kad mielių nenusodinai ir skubėjai į butelius pilti. Gal net iš to pirminės fermenterio tiesiai į butelius. Taip visada mielių per du pirštus ant dugno turėsi.

[softee]

Gytis, o kai tau mama taip sakydavo ar negalvodavai: "nenoriu laukt, noriu dabar sužinot!"
O ką reiškia mielių nenusodinau? Kaip jas reikia sodint? O į butelius tai pilsčiau iš fermenterio kraniuko. Mieles ant dugno radau, kažinau Pirmą kartą su tuo tamsiu alumi taip pat dariau viską, tai buteliuose mielių buvo bet minimaliai..

[Artis]

Offtopic.

Hobiai irgi išgyvena brandos stadijas: nuo kudykistės gu-gu "man viskas mistiška", vaikystės "dabar, tuoj pat, noriu noriu", iki paauglystės "žinau geriau nei dauguma, pakeisiu pasaulį" ir t.t.

[Gytis]

Mielių nusodinimas. Iš fermenterio perpili į kitą fermenterį, mieles palikdamas. Čia tas vadinamasis perpylimas į antrinę. Palaikai antrinėje keletą dienų, savaitę ar dar ilgiau, tada pili į kitą fermenterį ir iš jo pilstai į butelius. Aš taip darau. Daug kas taip daro. Jeigu jau verdi, tai faktiškai reikia minimum 4 fermenterių, kad patogiai gyventum.

[softee]

Artis: man su alaus virimu dar praktiškai kažkas tarp kūdikystės ir vaikystės Pradmens žinau.. Bet kolkas tik antras alus bręsta.. Tad dar viskas įdomu, mažai ką žinau, noriu sužinot čia ir dabar, skaitau viską ką randu internete ir domiuosi kokią savaitę be sustojimo (pradėjau dar seniau).. Iki paauglystės dar toli Visais atvejais, ačiū chebrai už komentarus ir atsakymus!

[Gytis]

Softee, gal ne ir ne mielės Bet virei iš ekstrakto, neįsivaizduoju kas ten dar galėtų būti.

[Artis]

Tai viskas ok, natūralu gi, visi pradėjom nuo nulio, čia tiesiog šiaip filosofinis pastebėjimas.

Bei tuo pačiu prie progos išreikšiu pagarba forumo pastoviems rašytojams. Atsakinėti dešimtis kartų į tuos pačius klausimus reikia tikrai tvirto būdo.

[AntaKalnietis]

Regi. Visiškai su tavim sutinku. Mėgėjišką namų aludarystę reiktų vadinti tiesiog hobiu. Ir jei tas hobis "prilimpa", tai "priklausomybė" jam (ne pačiam galutiniam produktui, o procesui, ieškojimams, domėjimuosi įvairiais niuansais - tikrai didelė). Bet aš ne "pigumą" paties daryto alaus turėjau omeny, o tai, kad "nulinukui" norint susipirkti bent jau pagrindinius "pričindalus" reikės pakrapštyti piniginę: 1. elementariausias puodas alaus virimui jau 100 Lt, 2. fermenteriai bent du - dar geras 100 Lt, 3. termomentras, hidrometras, kolba hidrometrui, nors kokia dezinfekavimo priemonė, kraneliai, šlangelės - dar koks 100 Lt, 4. reikės ir kokių graminių svarstyklių, ir virtuvinių - kiek geresnės vėl apie 100 Lt. 5. dar stiklinių butelių 20-25 vnt. reiks po 3 Lt, ar žmogus užsimanys su kamšteliais uždarinėti (kamšteliai ir uždarytuvas), 6. o kur dar tekinimo filtras, gyvatukas misos šaldymui. O dar žmogus gali pavarvinti seilę norėdams turėti savo ir gerą salyklo traiškytuvą (netoli 500 Lt), dar apie "Soda keg'ą" pasvajoti...Žiū ir į vieną ar net du tūkstančius gali nebesutilpti su didesniais norais. O ir minimaliai bent būtiniausiai įrangai 400-500 Lt drąsiai paliksi...Dar visą tą gėrį reikia kažkur laikyti (gerai tiems, kas turi nuosavą namą, lauko virtuvėlę, garažą ir t.t.)...O žydai ne veltui turi posakį, kad pinigus išleisti niekada nebūna per vėlu.

[AntaKalnietis]

Arti, bet prisimink savo pirmuosius virimus ir pats Bei kokie klausimai tada kilo, kaip viskas tada atrodė Nors patirties turiu dar tik minimaliai, aš asmeniškai su malonumu net ir po dvidešimt kartų atsakysiu į tuos "kvailus" pradinukų klausimus (jei tik turėsiu ką pasakyti ir jei tik tai duos nors kokios naudos).

[softee]

Nu aš vistiek dar nepagaunu vieno dalyko. Tai jei alus fermentuojasi pirminėj fermentacijos ir mielės suvalgo visą cukrų, tai perpylus tą alų antrinei fermentacijai į kitą kibirą, kas ten vyksta ir kaip ten fermentuojasi, jeigu mielės nebeturi ką valgyt? Iš vis tada antrinėj fermentacijoj burbuliatorius reikalingas?

[softee]

O tai reiškia fermentuoti galima toliau net jeigu hidrometras jau rodo 1,010? Nebūna taip, kad mielės suvalgę cukrų pradeda paskui valgyti patį alkoholį ir gaminti actą? O gal čia tiesiog ne bet kokį receptą galima perpylinėt antrinei?

[softee]

Nu vat ar reikia tai nežinau.. Bet mėgstu skaidrų ir ne mielingą alų..

Na visais atvejais, palauksiu apie 3 savaites ir pažiūrėsiu kas iš šito mano šviesaus gausis. O paskui jau spręsiu ar reikia man tos antrinės fermentacijos.. O gal ir kerpenos įdėt užsimanysiu

[Regis]

Dėl fermentacijos ir FG: nevisada reikia laukti, kol bus 1.010.

Naujokams, kurie verda pagal receptus, rekomenduoju žiūrėti skaičiuoklėje esančius teorinius OG ir FG rezultatus. Ir pagal tai orientuotis.

FG priklauso ir nuo mielių, ir nuo darbinės temperatūros ir nuo konkretaus recepto. Yra receptų, kuriuose būna nefermentuojamų cukrų. Tokie niekad nebus 1.010.

Čia svarbu nepaskubėt. Jeigu teorinis FG yra 1.014, o hidrometras rodo 1.018 jau galima pilstyti. O jeigu rodo 1.028 - reikia palaukti. Nes supilsčius ir brandos metu fermentacija tęsiasi. Taip prisigamins angliarūgštės ir gausi atidaręs fontaną. Beje, labai gerai pamenu kaip prieš porą metu VAK'uose buvo nemažai fontanų Dabar jau aludariai ištobulėjo ir ne tik nepergazuoja alaus iki fontano, bet dar stengiasi išlaikyti stilių ir kreipia į tai dėmesį. Antai, jei pagal stilių alui nepriklauso karbonizacija, arba ji t.b. minimali - tai taip ir būna.

[AntaKalnietis]

Paantrinsiu Regiui. Pirminė (aktyvioji, pagrindinė ir pan.) fermentacijos dalis trunka apie savaitę. Gali būti ilgesnė, gali būti trumpesnė - priklausomai nuo įvairių sąlygų ir faktorių. Per greita - negerai (dažniausiai būna per aukštoje temperatūrojė), per ilga - irgi nėra itin gerai - po daugiau nei 7 parų alus (dėl mirusių mielių ir t.t.) gali įgauti tokį specifinį skonį). Žo fermentuok pirminėje tiesiog 7 paras (dabar sąlygos beveik idealios temperatūrų prasme). O jei nori "vizualiai" matyti kada fermentacija baigėsi, tam yra du būdai: 1. matuoji FG ir jei per parą (tarp dviejų matavimų) jis nebemažėja (ar mažėja labai nežymiai - punktu ar puse, tarkim nuo 1015 iki 1014.5), reiškia "aktyvioji dalis" baigta. 2. Kitas paprastas būdas - jei iš "burbuliatoriaus" per kokias 10-15 sekundžių nebeišeina bent vienas "paptelėjimas/burbuliukas"...
Tada, jei nenori "mutno kaimiško stiliaus" alaus, o kaip sakei mėgsti skaidrų, tai dadedi dar savaitę laukimo - iš pirminės fermentacijos kubilo perpili į antrinės (tiesiog į kitą kubilą). Tai padarius didžioji mielių, nuosėdų, visokių drumzlių ir šiuklšlių dalis (kas daro alų drumstu) pasilieka pirminės kubile ir keliauja į kanalizaciją, antrinėje per tą papildomą savaitę dar ir jo turinys papildomai "nusostovi". Plius antrinėje gali dar daryti "sausą apyniavimą" - dėl papildomo, geresnio ir įdomesnio aromato tiesiog į fermenterį įmesti gerą saujelę apynių (galima dar ir ąžuolo drožlių, kas priduoda "bačkoje laikyto" alaus prieskonį, žmonės deda ir dar įvairiausių dalykų). Šiaip "antrinė fermentacija" yra jau daugiau teorinis terminas (aišku, fermentacija dar kažkiek vyksta,nes mielės gi niekada nesuvalgys visko 100 proc.), bet ji labai nežymi...Jei nori, kad alus tikrai labai skaidrus būtų, tai virimo metu gali panaudoti airiškos kerpenos (įmesti 5-8 gramus likus 15 min iki virimo pabaigos). Bet jei darai antrinę, tai kerpenos praktiškai nereikia. Alus ir taip bus skaidrus, jei dar buteliuose mėnesį pabrandinsi - dar ir papildomai "nusistovės"...
P.S. Beje, gal kam bus įdomu. Pastebėjau vieną dalyką, kad darant "kanapinį" alų (likus 15 min. virti įdedu apie 100 gr paskrudintų rupiai sutraiškytų kanapių sėklų), tai jos baltymus "sutraukia" ne ką prasčiau už airišką kerpeną...

[Vytenis]

Mano manymu, nemazai netiesos paskutiniame pasisakyme. Bet mazdaug-taip.

[softee]

Na dėkui Regi ir Kalnieti tikrai už išsamius paaiškinimus.

O perpilant į kitą kibirą antrinei, galima nukošt per marliuką įdėtą į sietelį ar nebūtina? Aš pilstau į butelius per leikutėje įtiestą marliuką. Ir Čia tie 5-8g kerpenos skaičiuojant ant 20L alaus? Ar tiek pat galima dėti ir jeigu 10L verdu..? Kol kas noriu virtis mažesnius kiekius, kad greičiau išsigertų ir būtų galima toliau tobulėt

[Vytenis]

As nekosiu i antrine ir i butelius, nes bijau uzkrato. Leidziu su slengele i antrine ir su tuo vamzdeliu is SA i butelius-maziau salycio su deguonimi.

Kaip patikrinti hidrometra? Kazkiek barkstelejau, nesu tikras parodymais. Distiliuoto vandens neturiu..

[AntaKalnietis]

softee > Tikrai nereikia jokių marlių. Jei naudosi ir kerpeną, ir dar antrinę fermentaciją, alus tikrai bus kaip ašara švarus (nors vien tik antrinės pilnai užteks)...Jo, o 5-8 g. kerpenos dedu ant 20 litrų, tai jei verdi 10 - atitinkamas kiekis.
Vytenis > aš tai kažkada pripyliau vandens iš krano - hidrometras rodė lygiai 1000. Taip tikrinau, nes netyčia buvau numetęs ant žemės ir galvojau, kad nuo kritimo galėjo apsigadinti...

[softee]

O rezultatas kaip geriau pasiekiamas? Ar daryti tik vieną fermentaciją (verdant paprastą ekstraktinį aliuką) ir įdėti kerpenos, ar nedėti kerpenos bet daryti antrinę fermentaciją? Kuriuo atveju alus skaidresnis gautųsi? Ar gal abiem atvejais panašus rezultatas būtų

[pofke]

Skaidriausias būtų su kerpena, antrine ir cold crash su želatina.
Dėl hidrometro - su 25c vandeniu. Jei skalė pasislinko, švelniai stuksenant hidromentrą į medinį paviršių ją galima atstatyt į vietą;)