Puslapis 1 iš 1
Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-14, 18:59
Domaso
Planavau rytoj virt 40L lagerio, bet mielių turiu tik 24g (2x12g), tikėjausi, kad iki savaitgalio ateis užsakyti papildomi du pakeliai - bet nespėjo... Šiandien gavau pranešimą kad atėjo į paštą, bet paštas rytoj nedirba...
Ar galima padaryt taip - sekmadienį išverdu, užraugiu lagerį su 24g mielių; Pirmadienį dadedu rehidratuotų mielių dar 24g. Mano naujoko akimis žiūrint, lyg ir turėtų būt nieko blogo - bet gal klystu?
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-14, 22:59
Domaso
Niekad nesu daręs starterio, tai nelabai moku, dabar nenoriu čia užknisinėt kitų su daug klausimų, neturiu sauso salyklo ekstrakto (DME) kur visur reikalauja ir t.t., tai nenoriu primakliavot nesamonių..
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-15, 00:06
Gytis
Gali daryti, blogiau nebus.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-15, 10:30
Domaso
Tą tai žinau, bet vat būtent kad šaukštai po pietų

Su cukrum tai nenorėjau daryt, nes kiek girdėjau ištreniruoji mieles cukrų valgyt...
Dabar jau nelauksiu kito savaitgalio, virsiu šiandien, darysiu kaip sakiau - dėsiu 24g mielių, o pirmadienį dar 24g, pagal mane dar nelabai turėtų būt ir užsikūrusios per tiek laiko, gal kiek ir žus naujų mielių nuo šoko, bet vis tiek turbūt dasidės.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-15, 14:56
Peckelis
Maistra, jei jau taip sakai...
O kodėl taip sudėtingai. Ką tai duos? Gal tegul rehirdratuoja žmogus abu pakelius pusvalandžiui, užpila misos (geriau silpnesnės) taip kokius litrus du, palaiko keturias-šešias valandas tipo starterį ir supila į alų kokių aštuoniolikos laipsnių. Kai pradės burbuliuot - į šaltąją. Arba tik rehidratuoja ir psio.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-15, 16:13
Peckelis
Ai, neprisipisin
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-15, 16:18
Peckelis
Palik ramybėje temperatūras. Vienodos jos. Rimtai klausiu - ką gero/geresnio/geriausio duos vienas pakelis į alų iškart, o iš kito daryt starterį ir pilti rytojaus dieną? Kuo skiriasi nuo tos pačios veiklos su abiem pakeliais?
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-15, 16:35
Peckelis
Gerbiu pačio optimizmą, kad mielių 40 ltr lagero bus pakankamai iš vieno pakelio, bet nei jokia skaičiuoklė man to nepatvirtino, nei elementari logika, Holmsai

Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2015-11-15, 21:58
Domaso
Kažkaip tingėjau su tais pseudo/pavėluotais starteriais (šiuo atveju) žaist, tai tiesiog padariau kaip buvau pradžioj sumastęs - rehidratavau du pakelius ir suvariau į misą. Rytoj dar du dadėsiu (o gal vieną tik?), dėl šventos ramybės..
Kitą kartą labiau pasiruošęs būsiu, reiks turėt nusipirkus salyklo ekstrakto, kad bet kada būtų galima pasidaryt normalų starterį.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 11:30
Domaso
Starterio misai kaip suprantu virimas nebūtinas?
Galvoju susalint šiek tiek salyklo puode ir į nevirtą misą subert mieles.. O gal vertėtų bent užkaitint iki 100'C?
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 12:01
axl
Domaso rašė:Starterio misai kaip suprantu virimas nebūtinas?
Galvoju susalint šiek tiek salyklo puode ir į nevirtą misą subert mieles.. O gal vertėtų bent užkaitint iki 100'C?
Aš kaikur skaičiau, kad starteriams išvis geriau sterili misa. O sterelizuoja tyndalizacijos būdu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tyndallization
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 12:11
Domaso
Jei gerai supratau, čia labai moksliškai norėjai pasakyt, kad reikia užvirint?

Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 12:53
axl
Nežinau kiek čia tiesos bet... Užverdant vieną kartą iki 100 laipsnių žūsta bakterijos bet jų sporos lieka. Todėl ataušus misai sekančią dieną ji užverdama dar karta ir tai žūsta bakterijos kurios pernakt išsivystė iš tų sporų. Kiek skaičiau žmonės kartoja po trys kartus

Arba greitpuodyje kelti temperatūra iki 130 tada garantuotai žūva visi gyviai.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 15:42
Domaso
Tai aš nesakau - kaip papuolė... Kadangi nei karto starterio nedariau, ta ir klausiu kaip teisingai padaryt.
Kadangi teturiu vieną pakelį mielių, tai norėjau pasidaryt starterį iš vakaro. Misos iš anksčiau irgi neturiu pasiruošęs, tai galvojau padaryt va taip: Puode susisalint kokį 1 kg pilsnerio ir kokius 5L gautos misos per naktį užraugt.
Dabar jau supratau, kad reikia kažkiek laiko pavirt - kiek mažiausiai? Kokias 10-15min turėtų užtekt, ar blogai įsivaizduoju?
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 16:07
axl
Sausoms mielėms starteris nerekomenduojamas. Geriau tik rehidratacija.
Many experts suggest that placing dry yeasts in a starter would just deplete the reserves that the yeast manufacturer worked so hard to build into their product. For dry yeasts, just do a proper rehydration in tap water, do not make a starter.
http://www.mrmalty.com/starter_faq.php
Ir čia kažkiek
http://alusalus.lt/2015/04/pastaba-apie-sausas-mieles/
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 16:23
Domaso
Na taip, viskas logiška. Bet kaip toks atvejis - turiu tik vieną pakelį, bet prispyrė reikalas ir reikia išsiversti - padarau starterį iš vieno pakelio ir 5L misos, kad padauginčiau mielių - ar čia kažkas blogo?
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-09, 16:28
axl
Domaso rašė:Na taip, viskas logiška. Bet kaip toks atvejis - turiu tik vieną pakelį, bet prispyrė reikalas ir reikia išsiversti - padarau starterį iš vieno pakelio ir 5L misos, kad padauginčiau mielių - ar čia kažkas blogo?
Vadinasi ne taip tave supratau

. Dėl dauginimo tai nežinau
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-10, 17:28
DV
Jei nutarei, kad vieno pakelio mielių per mažai, darai starterį. Aš ir pats taip darau. Tik su jo darymu iš saujos salyklo yra žaidimas, perki iš Savo Alaus skysto salyklo ekstrakto, dedi į vandenį kiek reikia, paverdi 5 min, ataušini, dedi rehidratuotas mieles ir tiek žinių. Po to salyklo ekstraktą - į šaldytuvą ir laikai iki kito starterio.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-11, 16:13
Domaso
Pasinaudosiu DV patarimu - nusipirkau starteriui skysto ekstrakto.
Tik dabar dar noriu pasitikslinti.. Kiek man jo dėti tam starteriui? Pasinaudojus Aludarių klubo skaičiuokle man išeina, kad norint padaryt 5 litrus 1.040 misos, reikia maždaug 0.7kg skysto ekstrakto - ar teisingai? O gal starterio OG kitoks turi būti, ir kiekio gal mažesnio užtektų nei 5l?
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-11, 16:21
Domaso
Dėkavoju už kalkuliatorių
Kaip ir atspėjau, rodo, kad 28 litram reikia 4.9L starterio (arba dviejų pakelių sausų mielių).
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-11, 18:17
Domaso
Na va, padariau pirmą "starterį"
Tik kažkodėl Aludarių Klubo skaičiuoklė meluoja šiek tiek, arba salyklo ekstraktas pasitaikė "ekstraktingesnis"... Pagal skaičiuoklę, iš 5l vandens ir 0.7kg ekstrakto turėjo išeiti misa su 1.040 OG. Visiškai identiškus kiekius sudėjau ir realybėj OG gavosi 1.050. (matuota 20'C misa). Misą paviriau 5 minutes; Ekstraktas - "Sladovna spol. s.r.o." (čekiškas).
Dėl to skirtumo tai velnias žino - kaip suprantu arba mano hidrometras blogai rodo, arba AK skaičiuoklė "po defaultu" dar įskaičiuoja nugaravimą virimo metu?
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-11, 22:10
Peckelis
Tai pasižiūrėk hidrometrą gryname 20C vandenyje. Turi būt nulis. Jei ne, žinosi paklaidą ir ją vertinsi, matuodamas misas. Kad būtų tiksliau, pasikalibruok ir antrą opciją - 10 Plato arba apie 1.040 tankio cukraus tirpalą.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-12, 00:16
Domaso
Pažiūrėjau su vandeniu - lygiai 1.000, tai manau kad rodo daugiau/mažiau tiksliai, nemanau kad prašovė per .010
Greičiausiai tiesiog AK skaičiuoklėj įvestas kitoks skysto ekstrakto ekstraktingumas nei manojo. Arba tikrai gal AK skaičiuoklė dar pagal nutylėjimą dėl nugaravimo pakelia OG...
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-12, 10:05
Gytis
Domaso rašė:Pažiūrėjau su vandeniu - lygiai 1.000, tai manau kad rodo daugiau/mažiau tiksliai, nemanau kad prašovė per .010
Greičiausiai tiesiog AK skaičiuoklėj įvestas kitoks skysto ekstrakto ekstraktingumas nei manojo. Arba tikrai gal AK skaičiuoklė dar pagal nutylėjimą dėl nugaravimo pakelia OG...
AK nugaravimo nevertina, šitą versiją gali atmesti.
Re: Mielių dėjimas per du kartus
Parašytas: 2016-02-12, 22:59
Domaso
Gytis rašė:AK nugaravimo nevertina, šitą versiją gali atmesti.
Naudinga info - Ačiū. O aš vis laužydavau galvą - ar čia į OG virimas įskaičiuotas ar ne; Jei įskaičiuotas tai 60 min. ar kiek... – dabar žinosiu
Šituo konkrečiu atveju ko gero buvo tiesiog efektyvesnis skystas ekstraktas.